Столько вопросов.

Синемордый, задавайте)

-~Natsumi~-, ко мне можно на ты
Я сразу два момента выделю:
1.Меня очень тригерит тема такого вида насилия над человеком, поэтому сталкиваясь с ней в творчестве, я всегда реагирую эмоционально. Я могу потом согласиться с условиями, характером персонажа, законами жанра и т.д. Но первая реакция будет эмоциональной.
2. Я слежу за творчеством фрагментарно и весь цикл рассказов не читал или читал отрывочно, если ответы на мои вопросы уже поднимались ранее - скорее всего я их прошляпил, прастити.
3. Если вам кажется, что я бомблю - значит, меня зацепило творчество, о я не хочу никого обидеть или оскорбить.
Вооот, это чтобы без обид.

В общем я так или иначе этот цикл почитываю, у меня много вопросов:
1. Почему нельзя обратиться в полицию? Это же угроза жизни, они же отбитые, смысл пытаться им противостоять?
2. Почему не обратиться за помощью к друзьям? Тем более друзей у нее много, в том числе и крепких мужчин.
3. Почему подруга не сообщила в полицию, когда узнала об одном инциденте?
4. Когда Нана начнет их пиз@дить? При таком давлении рано или поздно начинается отвал башки и истерика, когда уже ни боль, ни страх не сдерживают, и просто аплодисментами человека с такой истерики не снять. Особенно натренированного и привыкшего к боли. Только оттаскивать и фиксировать.

А то складывается впечатление, что героиню все устраивает и она никаких попыток исправить ситуацию не предпринимает. Или не очень умная. И как-то уже не можешь ей сочувствовать. О_____О

Синемордый, ни в какой обиде я быть не могу) потому что получить эмоциональный отзыв - это по сути то, что делает меня счастливой)
сейчас постараюсь и я, и Фрея кратко как-то объяснить. во многом там все упирается в этические и моральные ценности Наны.

1. почему не идет в полицию.
очень большую роль играет то, что она первым делом представляет, что придется отвечать на огромное количество вопросов, которые будут ее сквикать. что говорили, как смотрели, что с ней делали. она не готова кому-то это рассказывать и показывать тем более. раз Иде не сказала, то какому-то левому человеку однозначно нет. тут просто барьер - недопустимо и все. ну, и до этого рассказа у нее в принципе и не было такого уж повода. ну, проехались в лес и вернули назад. близнецы очень четко идут по грани между допустимым и недопустимым. не общечеловеческой, а конкретно их и Наны. возможно, покажется странным, но в ее картине мира они еще не перегнули недопустимо.
2. почему не обратилась к друзьям
потому что "я решу это сама". потому что махровый интроверт с задавленными внутри эмоциями. она рассказала Иде, но сама же и не смогла пропустить в рассказ то, что чувствовала. и на самом деле у нее есть дистанция со всеми ее друзьями. кому она расскажет? Шону? Она считает, что он вообще ничего не способен воспринимать всерьез. Рику? он держит ее за "своего бро", а рассказывая об этом придется оказаться слабой как все девушки. Грегори? она его едва знает. как бы в этом есть ее вина, что она их всех держит на расстоянии вытянутой руки. близнецы умудрились оказаться ближе всех, потому что вместо вежливых вытанцовываний пошли напролом.

-~Natsumi~-, ни в какой обиде я быть не могу) потому что получить эмоциональный отзыв - это по сути то, что делает меня счастливой) ура, я тоже считаю, что если творчество вызывает эмоциональную реакцию - значит, все делаешь правильно.

Не, ну с одной стороны , в реальной жести абьюз так и строится - страх перед осуждением + страх перед абьюзером + комплексы + привычка терпеть = серьезные травмы и насилие.

Но с точки зрения читателя или зрителя бездействие начинает утомлять - типа сделай уже что нибудь, разве персонаж не должен учиться на своих ошибках? Начни хотя бы средства самообороны с собой брать. Подговори несерьезных друзей несерьезно приколоться над парочкой зарвавшихся пацанов и отплати им той же монетой - выследи, проберись в дом, заставь потерять чувство безопасности. Просто начни отбиваться, бл@дь, а не языком чесать. А то уже начинаешь ждать, что она в итоге на одном из близнецов женится.

Ну и сами близнецы, у них справка от психиатра о шизофрении и много свободного времени? Обычному человеку будет просто лень таким заниматься. Ну как бэ, есть работа, семья, дела. А эти прям целенаправленно херней страдают. Она им очень нравится? Но даже это не отменяет их отбитости. Но если целью было прописать психически неуравновешенных персонажей, классических умных и харизматичных психопатов - то тут стоя аплодирую. Все получилось.
Но все равно жду, что их отп@здят. XD

Синемордый, Договорились с Натсуми, что частично я беру ответы на вопросы на себя.)
3. Почему подруга не сообщила в полицию, когда узнала об одном инциденте?
Думаю мотивация Иды в данном случае такая.
- Нана занимается с Тэйтом и Итаном в додзе. Они на виду. Эзра брат Тэйта и Итана, и он встречается с сестрой Наны, то есть Нана фактически знает семью близнецов.
- У Наны весь характер выстроен на подавлении эмоций. Она транслирует во вне поведение, которое считает соответствующим и мало дает себе поблажек. Ида достаточно эгоцентрична, зациклена на собственных эмоциональных реакций и у нее есть некий свой шаблон восприятия Наны, в котором та не является беспомощной и беззащитной. Ей нравится в ней сила, и проявление слабости, будет вызывать раздражение. Поэтому Нана, рассказывая о случившихся ситуациях не упоминает именно своих эмоциональных реакций, она их сглаживает и нивелирует. Ида считает, что Нана ведет скучную жизнь, ее надо расшевелить, и когда появляются люди, которые могут пробиваться сквозь выстроенные интровертом стены, Ида воспринимает это как приключение для подруги, которое ей скорее на пользу, чем во вред.

4. Когда Нана начнет их пиз@дить? При таком давлении рано или поздно начинается отвал башки и истерика, когда уже ни боль, ни страх не сдерживают, и просто аплодисментами человека с такой истерики не снять. Особенно натренированного и привыкшего к боли. Только оттаскивать и фиксировать.
Тэйт и Итан это два виктима, транслирующие поведение трикстеров. Они видят в Нане зажатую пружину, закованного в броню собственных установок, норм и правил агрессора. И они сознательно вторгаются в ее личное пространство. Ждут, что эта пружина распрямится. Выдавая ей порциями такое сомнительное внимание, они тем не менее, не переходят той грани, за которой она воспримет их как врагов. Близнецы хотят вытащить этот шквал сдерживаемых реакций на себя. Но выпускают "пар" по чуть-чуть, параллельно зацикливая ее на себе.
Нана, имея большой круг друзей, достаточно одинока. Потому что у нее есть ощущение, что окружающие видят в ней, не того человека, которым она является. Есть иллюзия, что близнецы видят ее более настоящей. Она считает, что ей есть за что винить себя, и в отношении к ним, есть еще и тема покаяния.
Ну и потом она, все равно девушка, а не терминатор, а их двое, чтобы действительно покрошить их. )

Синемордый, еще момент. я заранее извиняюсь, что буду сыпать терминами соционики, но мне так гораздо проще. Нана - тим с достаточно линейным, однозначным мышлением, которое отлично работает в привычным повторяющихся ситуациях. то есть спонтанность - это не про нее. и в ситуации, когда условия игры постоянно меняются, причем внезапно, ей очень сложно ориентироваться. и дело тут не в интеллекте, увы. так работает слабая интуиция возможностей. когда в голове нет вариантов решения. вот просто нет. пустота. ты как будто с размаху лбом впечатываешься в тупик. а близнецы своей болтовней и нарушением личного пространства не дают ей сориентироваться. она просто не успевает за ними. потому что там на разных уровнях идет "атака".
не то чтобы я пыталась кого-то оправдать. я пытаюсь объяснить логику почему она молчит и ничего не делает

freya74, Ну и потом она, все равно девушка, а не терминатор, а их двое, чтобы действительно покрошить их. ) а я не говорю, что она их покрошит Разумный человек и не стал бы лезть в драку при раскладе 2 против 1. Я говорю уже об истерике, когда на адреналине успокоить тебя болью или громким звуком сложно. Да ив целом уже ожидаешь какой-то ответной реакции от персонажа. Я тут как те же близнецы. Начни уже делать что-то, ну хотя бы орать и кусаться. Ну че ты... =)

-~Natsumi~-, а близнецы своей болтовней и нарушением личного пространства не дают ей сориентироваться. она просто не успевает за ними. потому что там на разных уровнях идет "атака".
не то чтобы я пыталась кого-то оправдать. я пытаюсь объяснить логику почему она молчит и ничего не делает Я понимаю эту логику, она вполне реальна и работает в реальном мире. Но при таком раскладе тем более ждешь от персонажа истерику.
Ну то есть, не видишь выхода, комфортное поле все больше сжимается - тут или кто-то вмешается и поможет, или взрыв по мере возможностей. Ну то есть, когда она начала бить одного из близнецов, я думал - ну вот оно. И ждал более продолжительного месива, так что второму придется ее скручивать, или первому - мутузить по лицу, но не просто хлопать над ушком.

Синемордый,Ну и сами близнецы, у них справка от психиатра о шизофрении и много свободного времени? Обычному человеку будет просто лень таким заниматься. Ну как бэ, есть работа, семья, дела. А эти прям целенаправленно херней страдают. Она им очень нравится? Но даже это не отменяет их отбитости. Но если целью было прописать психически неуравновешенных персонажей, классических умных и харизматичных психопатов - то тут стоя аплодирую. Все получилось. Им по 19ть лет, они из состоятельной семьи, избалованы деньгами, и выросли в нехватке внимания, у них есть свободное время, и да)) они отбитые. Она им интересна.
По сути это, конечно сцена декорация для фотосетов, и прогон общих кинков.
Цель ты отлично сформулировала - создать немного анимешно мангашных харизматичных психопатов трикстеров. )

freya74, а ну если 19, то их еще и вылечить могут успеть
В общем, интересное чтиво, равнодушным не оставляет. И спасибо за обсуждение. Тоже интересно. Не обижайтесь, если я что-то резко формулирую. Меня просто зацепило.

Синемордый, на самом деле хочется сказать огромное спасибо. за все вопросы особенно. это же интересно, не просто прокрутить в голове, а попробовать как-то всю мотивацию озвучить. когда проговариваешь, а тем более прописываешь, оно становится и для себя яснее. потому что грубо говоря переводишь образы в конкретные слова. думаю, правда полностью что-то объяснить все равно не выйдет, у всех свое восприятие. и я ни разу не претендую на высокую художественность написанного. мне интересны эти картинки, я развлекаю себя и попутно всех, кому не лень прочесть)
мне было приятно о них поговорить) я могла что-то пропустить, если не обратила внимания, можно спросить еще раз))

Ух, прям! Продрало, простите, как приставила себя на месте Наны. Интересно, Нана понимает, что близнецы ходят по краю, но грань не переступят? С таким пониманием можно злиться, но как раз не впадать в ту истерику, о которой выше спрашивали.

-~Natsumi~-, мне было приятно о них поговорить) я могла что-то пропустить, если не обратила внимания, можно спросить еще раз))
всегда приятно, когда твоими персонажами интересуются. =)
Мне скорее интересно, когда история начнет развязываться уже. О______О

.ТиКей., Нана понимает, что близнецы ходят по краю, но грань не переступят вообще да, это как раз закладывалось. думаю, где-то на бессознательном уровне есть. ну и как бы. если б они действительно хотели сотворить что-то плохое, то давно бы уже эту возможность использовали. Фрея тут очень хорошо сказала, что они в принципе делают некоторые "реверансы" в ее сторону, вернулись (да и не уходили), утешили, стопроцентно еще и до дома довезли. маньяки так не действуют)
можно злиться, но как раз не впадать в ту истерику вот да. для меня там нет истерики. она действительно злится больше, они ее бесят. хочется взять и прихлопнуть, чтоб оно перестало ножками сучить и зудеть над ухом) поэтому ей достаточно было ударить Тэйта чтобы сбросить часть этого желания. они не перешли грань и она в свою очередь не может перейти свои принципы, чтоб прям начать драку.
и, пусть, она себе в этом еще долго и не признается, интерес взаимный.
Синемордый, всегда приятно, когда твоими персонажами интересуются. да. однозначно.
когда история начнет развязываться уже поскольку цели написать книгу с линейным сюжетом нет, то не могу что-то пообещать) для начала вообще хотелось бы этих товарищей уже заполучить в осязаемом виде. и опять же. если история развяжется, то она будет закончена. а это едва ли не третий раз всего, когда она с ними тесно столкнулась. и мы надеемся показать еще много всего, но именно в состоянии неких весов. где чаша не кренится в какую-то одну сторону)

Кто они в осязаемом представлении?
Надеюсь эта история такая же длинная как и жизнь) Часто видимые персонажи вызывают привыкание.
Хочется приходить и заглядывать в окно. Как там они, что произошло, чем занимаются, что узнали. Рисуя комментариями рожицы на стекле по ту сторону стекла.
Круто когда персонаж не однозначно добрый или наоборот не исключительно злой. Братики получились живыми. Отсутствие деления на однозначно плохое и однозначно хорошее по моему очень приближает их к людям.
Нана лапушка. Её поведение лично во мне вызывает уважение. У меня оковы морали имеют цепи куда длиннее что отражается и в персонажах.
Будет ли Грегори ей достаточно близок чтоб понять и принять ее. (Зная хвостики этой истории на предидущих базах персонажей и смотря с этой точки истории, в это поверить сложновато)
Как бы не оказались эти самые братишки потом «плохой компанией» с которой пойдёшь пакостничать, принимая правила их игры

Lattiva, спасибо вам огромное за отзыв он что называется сделал мне сегодняшний день. растрогали до глубины души таким теплым к ним отношением. хочется передать вам много виртуальных обнимашек!
Кто они в осязаемом представлении? в смысле в виде кукол? мы их еще только собираем, но процесс идет и мне самой уже ужасно хочется посмотреть на них в сборе. немного боязно было начинать писать и выкладывать тексты без их реального присутствия, но сейчас это решение кажется правильным. так они не будут незнакомцами, когда появятся на фото.
и словами не передать, как я счастлива, что они уже заходят) и по отдельности и, так сказать, компанией) я, пожалуй, рискну слегка проспойлерить, но вы расстановку сил и отношений, как она есть на нынешнем этапе прямо очень точно описали. ни добавить, ни отнять.

Скорее образы этих кукол. Может вы собирали о них визуальный коллаж? Или были подборки картинок по ощущению?
Почему боязно? Ведь персонаж появившийся до своего физического тела, на мой взгляд менее подвержен уходу вместе с оболочкой. А значит можно надеяться увидеть его вне зависимости от того будет ли в последствии с самой оболочкой что-то происходить. Т.е. не только когда куколка в полном своём блеске представлена на фото. Но и в промежутках приготовления чего-то глобального.
Круто было наблюдать за той же Рэй, вспоминая какой она была маленькой милашкой, а теперь выросла, даже влюбилась. Теплый комочек искренних эмоций, которая живет где-то по соседству)
Они особенные, каждый по своему. Такие истории даже круче чем любая книга. Здорово что они все есть) с ними мир ярче

Lattiva, пока был один только один коллаж, когда мы только анонсировали, что они будут. так-то есть еще большая подборка на пинтересте, может, как-нибудь запилю ее в отдельный пост. кстати, мысль.
Почему боязно? потому что уже было такое, что в голове представляется одно, а они приезжают и начинается: нет, это мне не идет, а это было не так итд)) поэтому всегда есть двоякое ощущение. что если что-то проговорил во всеуслышание, придется потом отвечать за свои слова))
Здорово что они все есть)